Форум портала г. Королёва :: Просмотр темы - Математика
 ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   Доска объявленийДоска объявлений    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Математика
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Leshiy



Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 517
Откуда: нананананан))

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ужас...
А если ведущий открывает дверь, а там машина?
_________________
I take the trouble, I take the time
I get the feeling that I‘m doing what‘s right
I may be reckless, maybe a fool
But I get excited when I get confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 00:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда ходить тебе пешком Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leshiy



Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 517
Откуда: нананананан))

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ненавижу ведущих! Вечно они все портят!
_________________
I take the trouble, I take the time
I get the feeling that I‘m doing what‘s right
I may be reckless, maybe a fool
But I get excited when I get confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sir Kot



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 892
Откуда: Korolev City Computer Network

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
ппц:
Короче, ответ: шансы выиграть автомобиль увеличиваются в два раза, если игрок будет следовать совету ведущего и изменит свой первоначальный выбор.

Нашел в Викпедии


Эмм... а почему???
_________________
Вы спрашиваете, мы отвечаем. Неофициальная энциклопедия сети Королев.Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sir Kot писал(а):
Эмм... а почему???

этот бред носит название Парадокса Монти Холла
смысл в том, что, как ни крути, выбирая ту же дверь, что и в первый раз, ты будешь выигрывать только в 1/3 случаев. Значит, в 2/3 случаев приз будет за другой дверью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leshiy



Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 517
Откуда: нананананан))

СообщениеДобавлено: 06 Фев 2007, 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может канешн не совсем по теме... Но..
Научите переводить из одной системы счисления в другую....
Например, 1,0(12) из троичной в двоичную..
Вроде, с переводом дробей из десятичной в двоичную разобрался... А с этим.. никак..
_________________
I take the trouble, I take the time
I get the feeling that I‘m doing what‘s right
I may be reckless, maybe a fool
But I get excited when I get confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Leshiy



Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 517
Откуда: нананананан))

СообщениеДобавлено: 09 Фев 2007, 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что, никто не знает?? Sad
_________________
I take the trouble, I take the time
I get the feeling that I‘m doing what‘s right
I may be reckless, maybe a fool
But I get excited when I get confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Igel_B_TyMaHe



Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
Sir Kot писал(а):
Эмм... а почему???

этот бред носит название Парадокса Монти Холла
смысл в том, что, как ни крути, выбирая ту же дверь, что и в первый раз, ты будешь выигрывать только в 1/3 случаев. Значит, в 2/3 случаев приз будет за другой дверью


Я долго думал - но всё-таки разобрался. Никакого парадокса нет. Это типичный софизм.

Вероятность найти машину остается прежней в любом случае. Она равна 1/6: имеем два независимых события, в первом вероятность найти машину равна 1/3, во втором - 1/2. 1/3*1/2 = 1/6.

Теперь откуда получается "парадокс": на самом деле, вероятность, что машина за дверью, указанной ведущим, - это не вероятность, что машина НЕ за дверью, выбранной первоначально. Третья, открытая дверь, либо должна исключаться из выбора (т.е. на второй стадии выбор из двух дверей с вероятностью 1/2), либо правильно включаться в общую схему. А автор "парадокса" фактически рассматривает вероятность, что машина "за указанной И открытой дверью" (именно то, что равно "НЕ за выбранной первоначально"), и при этом открытую дверь прибавляет в качестве благоприятного исхода, в то время как вероятность нахождение за ней машины равна нулю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да нет.. к сожалению, это жуткая реальность, которая просто смотрится на редкость парадоксально

а тебя я плохо понял: хочешь сказать, что вероятности найти машину и за первой, и за второй дверью, после того, как третью открыли, равны, и составляют 1/6?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igel_B_TyMaHe



Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):

а тебя я плохо понял: хочешь сказать, что вероятности найти машину и за первой, и за второй дверью, после того, как третью открыли, равны, и составляют 1/6?

Нет, не совсем так. Вероятность найти машину, следуя установленным правилам, равна 1/6. Независимо от того, как выбирать двери: то ли второй раз оставаться при своем мнении, то ли во второй раз выбирать дверь, указанную ведущим.

Вероятность найти машину и за первой, и за второй после открытия третьей двери, равна 1/2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sir Kot



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 892
Откуда: Korolev City Computer Network

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igel_B_TyMaHe писал(а):
Nouzui писал(а):

а тебя я плохо понял: хочешь сказать, что вероятности найти машину и за первой, и за второй дверью, после того, как третью открыли, равны, и составляют 1/6?

Нет, не совсем так. Вероятность найти машину, следуя установленным правилам, равна 1/6. Независимо от того, как выбирать двери: то ли второй раз оставаться при своем мнении, то ли во второй раз выбирать дверь, указанную ведущим.

Вероятность найти машину и за первой, и за второй после открытия третьей двери, равна 1/2.


Эмм... что-то я не совсем понял, и слехка не согласен с высказыванием про 1/6.
Как я понимаю, вероятность 1/6 возможна при двух-уровневом выборе (Выбираем дверь из трех, входим в нее и видим еще две двери, ведущии в другие комнаты, не совпадающии ни с одной из первых трех). В нашем же случае должно быть четкое 1/3 без каких либо вариантов....
_________________
Вы спрашиваете, мы отвечаем. Неофициальная энциклопедия сети Королев.Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igel_B_TyMaHe писал(а):
Вероятность найти машину и за первой, и за второй после открытия третьей двери, равна 1/2.
ну вот видишь, какую бы дверь ты ни выбрал, найдешь машину с вероятностью 1/2.. разве не очевидно?

слушай, я сам не понимаю, как это получается, могу только с увереностью сказать, что вероятность нати машину за той же дверью, что была выбрана изначально, составляет 1/3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sir Kot



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 892
Откуда: Korolev City Computer Network

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таки добрался до Википедии... интересный парадокс... надо будет запомнить Smile
_________________
Вы спрашиваете, мы отвечаем. Неофициальная энциклопедия сети Королев.Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я только одного не пойму..
Все это с дверями и выборами очень интересно, однако в итоге мы окажемся в ситуации с одной открытой дверью и двумя закрытыми. Да, я уже уловил, что выбор происходит фактически между первоначальной дверью и двумя оставшимися, среди которых одна открыта. И все равно не понимаю, чем эта ситуация отличается от ситуации, когда тебе просто показали на три двери, из которых одна была распахнута, и предложили выбирать, без всей этой предыстории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sir Kot



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 892
Откуда: Korolev City Computer Network

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2007, 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю что лучше всего последовать совету с википедии, и статистически проверить вероятности.
_________________
Вы спрашиваете, мы отвечаем. Неофициальная энциклопедия сети Королев.Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах