Форум портала г. Королёва :: Просмотр темы - Про самолет
 ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   Доска объявленийДоска объявлений    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Про самолет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28, 29, 30  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Взлетит?
Да
60%
 60%  [ 20 ]
Нет
30%
 30%  [ 10 ]
Зависит от других условий
6%
 6%  [ 2 ]
Не имеет решения
3%
 3%  [ 1 ]
Всего голосов : 33

Автор Сообщение
Sadykov



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 126
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
ладно, уточним...
коэффициент трения между колесами и транспортером бесконечный (проскальзываний нет)
в подшипниках - 0
под скоростью колеса подразумевается скорость обода относительно оси (w*r)

Если коэффициент трения в подшипнике 0 то, что есть транспортер, что нет - ваще пофиг Smile
Если на этот транспортер поставить автомобиль с приводом на колеса, то в этом случае усилие двигателя по толканию поверхности, на котором стоит колесо, транспортером компенсируется, и автомобиль будет стоять на месте. Но у самолета привода на колесо нет, а двигатель толкает воздух над транспортером Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clickman писал(а):
чето вас понесло Think , нельзя ли просто считать что полотно держит самолет на месте за счет силы трения?

я это и имею в виду..
а с чего ты взял, что это не так Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sadykov



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 126
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clickman писал(а):
чето вас понесло Think , нельзя ли просто считать что полотно держит самолет на месте за счет силы трения?

Нельзя Smile Полотно может держать самолет не за счет силы трения, а только за счет гвоздей или клея Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sadykov писал(а):

Если коэффициент трения в подшипнике 0 то, что есть транспортер, что нет - ваще пофиг

неа...
это только означает, что от колес не будет передаваться момент вращения
давление же на ось все равно останется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Clickman



Зарегистрирован: 09.12.2003
Сообщения: 865
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sadykov писал(а):
Clickman писал(а):
чето вас понесло Think , нельзя ли просто считать что полотно держит самолет на месте за счет силы трения?

Нельзя Smile Полотно может держать самолет не за счет силы трения, а только за счет гвоздей или клея Wink

блин, а меня прикололо поразмыслить - взлетит винтовой самолет или нет... , считаю что при достаточной крепости материалов... взлететь может. Cool

ЗЫ: а что не существует такого механизма который может удержать реактивный самолет на месте за счет трения в подшипниках это было понятно изначально Neutral


Последний раз редактировалось: Clickman (22 Дек 2006, 00:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sadykov писал(а):
Clickman писал(а):
чето вас понесло Think , нельзя ли просто считать что полотно держит самолет на месте за счет силы трения?

Нельзя Smile Полотно может держать самолет не за счет силы трения, а только за счет гвоздей или клея Wink

будем все же гипотетически считать, что коэффициент бесконечный..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clickman писал(а):
Sadykov писал(а):
Clickman писал(а):
чето вас понесло Think , нельзя ли просто считать что полотно держит самолет на месте за счет силы трения?

Нельзя Smile Полотно может держать самолет не за счет силы трения, а только за счет гвоздей или клея Wink

блин, а меня прикололо поразмыслить - взлетит винтовой самолет или нет... , считаю что при достаточной крепости материалов... взлететь может. Cool

да вы вообще жжете с этой идеей! Smile
наверное.. может )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Clickman



Зарегистрирован: 09.12.2003
Сообщения: 865
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy Laughing Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sadykov



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 126
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
Sadykov писал(а):

Если коэффициент трения в подшипнике 0 то, что есть транспортер, что нет - ваще пофиг

неа...
это только означает, что от колес не будет передаваться момент вращения
давление же на ось все равно останется

Какой еще момент вращения? Откуда он возьмется?
И ваще, как тогда взлетают гидросамолеты? Или самолеты на лыжах? Smile Тяга работает на перемещение самолета относительно воздуха, а что там при этом с поверхностью, на которой он стоит, происходит, никого не волнует. Ну если, конечно, его гвоздями к этой поверхности не прибили Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sadykov



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 126
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clickman писал(а):
блин, а меня прикололо поразмыслить - взлетит винтовой самолет или нет... , считаю что при достаточной крепости материалов... взлететь может. Cool

А какая тут разница винтовой самолет или нет? С точки зрения условий задачи это не важно. Разница давлений под и над крылом не винтом создается Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dzzirt



Зарегистрирован: 02.12.2004
Сообщения: 491
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клик, ты неинтересный спорщик, потому что
а) не слушаешь собеседников
б) плохо учился в школе
ЗА счет чего ему взлетать? если полотно вращается и не дает самолету двигаться с места, то не создается подъемная сила, за счет которой самолет взлетает.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sadykov писал(а):
Какой еще момент вращения? Откуда он возьмется?
ну как.. колесо же ведь вращается?
если убрать подшипник и приварить колесо к оси, вращение будет передаваться на корпус..
оно и с подшиником передается, но намного слабее.. давайте вообще о нем не вспоминать

Sadykov писал(а):
И ваще, как тогда взлетают гидросамолеты? Или самолеты на лыжах? Smile Тяга работает на перемещение самолета относительно воздуха, а что там при этом с поверхностью, на которой он стоит, происходит, никого не волнует. Ну если, конечно, его гвоздями к этой поверхности не прибили Smile

а если трение настолько сильное, что заменяет собой и клей, и гвозди? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sadykov писал(а):
Clickman писал(а):
блин, а меня прикололо поразмыслить - взлетит винтовой самолет или нет... , считаю что при достаточной крепости материалов... взлететь может. Cool

А какая тут разница винтовой самолет или нет? С точки зрения условий задачи это не важно. Разница давлений под и над крылом не винтом создается Smile

если винтовой, то почему бы и нет? Laughing
но я вообще не о винтовом..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dzzirt
а вопрос-то, собственно, вот в чем:
Nouzui писал(а):
получается, что самолет стоит на месте, а транспортер разгоняется ровно настолько, чтобы уравновесить реактивную тягу
только откуда транспортер знает, чему равна эта тяга?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sadykov



Зарегистрирован: 21.10.2003
Сообщения: 126
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 22 Дек 2006, 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
Sadykov писал(а):
И ваще, как тогда взлетают гидросамолеты? Или самолеты на лыжах? Smile Тяга работает на перемещение самолета относительно воздуха, а что там при этом с поверхностью, на которой он стоит, происходит, никого не волнует. Ну если, конечно, его гвоздями к этой поверхности не прибили Smile

а если трение настолько сильное, что заменяет собой и клей, и гвозди? Smile

Клей и гвозди обеспечивают неподвижное соединение, а колесо позволяет шасси самолета (и самолету, естественно) перемещаться относительно поверхности транспортера. Вот разница между клеем и силой трения качения. Которая кстати тут равна нулю, т.к. коэфициент ее в подшипнике принят за 0 Smile Из-за чего любые перемещения транспортера никак не влияют на состояние самолета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28, 29, 30  След.
Страница 4 из 30

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах