Форум портала г. Королёва :: Просмотр темы - Физика
 ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   Доска объявленийДоска объявлений    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Физика
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dwarflord



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 383

СообщениеДобавлено: 07 Июн 2005, 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интуитивно - то, которым бьём.
_________________
С уважением, Пётр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 08 Июн 2005, 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотря какой стороной по какой бить ))
Вообще-то, разбиться должно то, по которому бьешь - у другого при торможении белок будет давить на скорлупу изнутри, а то яйцо, по которому бьешь, не будт ускоряться, потому что стоит на столе Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
PGM



Зарегистрирован: 24.10.2003
Сообщения: 68
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2005, 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильный ответ Smile : равновероятно. Есть такой принцип относительности Галилея насчет точек отсчета: так вот главное, что яйца движутся относительно друг друга, а какое именно движется относительно наблюдателя, для результата неважно Cool.

Для Nouzui: в условиях задачи четко прописано два факта - яйцо не стоит на столе - его держим, и бьем одинаковым местом по одинаковому, т.е условия для обоих яиц равноправны Smile.
_________________
"Не ботфортом консомэ хлебаем"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2005, 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Правильный ответ : равновероятно. Есть такой принцип относительности Галилея насчет точек отсчета: так вот главное, что яйца движутся относительно друг друга, а какое именно движется относительно наблюдателя, для результата неважно .


Ну ладно, проверим на практике, а заодно и поедим яичницу Wink

Кстати, вот моя задачка:
На стене свободно висит веревка, прикрепленная обоими концами на одинаковой высоте (ну, типа, парабола по форме). Если натянуть ее за середину вниз, она примет форму треугольнка. В каком случае центр тяжести веревки будет выше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Platinum



Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 948
Откуда: г. Королёв

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2005, 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
Кстати, вот моя задачка:
На стене свободно висит веревка, прикрепленная обоими концами на одинаковой высоте (ну, типа, парабола по форме). Если натянуть ее за середину вниз, она примет форму треугольнка. В каком случае центр тяжести веревки будет выше?

2, ессно Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dzzirt



Зарегистрирован: 02.12.2004
Сообщения: 491
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2005, 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и так и так одинаково. нет?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zeus



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 127
Откуда: Olimp

СообщениеДобавлено: 10 Июн 2005, 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nouzui писал(а):
Цитата:
Правильный ответ : равновероятно. Есть такой принцип относительности Галилея насчет точек отсчета: так вот главное, что яйца движутся относительно друг друга, а какое именно движется относительно наблюдателя, для результата неважно .


Ну ладно, проверим на практике, а заодно и поедим яичницу ;)

Кстати, вот моя задачка:
На стене свободно висит веревка, прикрепленная обоими концами на одинаковой высоте (ну, типа, парабола по форме). Если натянуть ее за середину вниз, она примет форму треугольнка. В каком случае центр тяжести веревки будет выше?

одинакова вроде.

ЗЫ: идеально гибкая веревка сразу в треугольник свалицца :)
_________________
Direct Connect
win stuff
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Nouzui



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 310

СообщениеДобавлено: 12 Июн 2005, 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, в треугольник она не свалицца)) Парабола (или че то вроде) - это ее естетственное состояние, соответственно, в нем она и обладает минимумом потенциальной энергии. Именно поэтому если вытянуть ее в треугольник и отпустить, она снова станет параболой))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KpoHoC



Зарегистрирован: 13.02.2004
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 00:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PGM писал(а):
Правильный ответ Smile : равновероятно. Есть такой принцип относительности Галилея насчет точек отсчета: так вот главное, что яйца движутся относительно друг друга, а какое именно движется относительно наблюдателя, для результата неважно Cool.

Для Nouzui: в условиях задачи четко прописано два факта - яйцо не стоит на столе - его держим, и бьем одинаковым местом по одинаковому, т.е условия для обоих яиц равноправны Smile.


Неправда. Это неправильный ответ, хотя г-н Перельман с PGM согласен. Слишком грубо говорить только о принципе относительности Галилия (который на самом деле здесь непричём). Яйцо - это не материальная точка, а напротив: внутри него, как минимум, белок и желток, которые текут. Плоскость поверхности белка при смещении скорлупы (по горизонтали) со скоростью (x)' не будет параллельна плоскости участка земли, над которым проводится эксперимент (кстати, Земля круглая и она вдобавок вертится Idea ). Эта плоскость будет наклонена под каким-то углом, который по Эйнштейну можно вычислить, как f( x / t ) (где мы пренебрегаем всяким вращением Земли). Уже здесь понятно, что эти нормальные два яйца не в равных правах находятся (хотя бы потому, что белок с желтком оказывают разные давления на те участки скорлуп, которыми яйца сталкиваются).
А если уж как вы рассуждаете, то получается, что сталкиваем два камня, что вообще неинтересно, по-моему. Вот для них только принцип Галилея и будет работать.
Правда?

Вот ещё два, по-моему, достаточно замечательных вопроса:

По какой траектории движется тело, брошенное под углом к горизонту? (пренебрегаем трением о воздух)

Почему муравей, падая с пятого этажа, выживает, а человек, падая с того же этажа, погибает?



[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dzzirt



Зарегистрирован: 02.12.2004
Сообщения: 491
Откуда: Королев

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 04:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KpoHoC писал(а):

По какой траектории движется тело, брошенное под углом к горизонту? (пренебрегаем трением о воздух)

Почему муравей, падая с пятого этажа, выживает, а человек, падая с того же этажа, погибает?

а) по баллистической траектории Twisted Evil
б) подозреваю, потому что легкий. у него скорость меньше, при соприкосновении с землей
ЗЫ: И вообще, человек погибает от многочисленных переломов и внутренних травм. у муравья нет всего этого.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dwarflord



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 383

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KpoHoC писал(а):
По какой траектории движется тело, брошенное под углом к горизонту? (пренебрегаем трением о воздух)

Вроде как по параболе.
_________________
С уважением, Пётр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dwarflord



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 383

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dzzirt писал(а):
б) подозреваю, потому что легкий. у него скорость меньше, при соприкосновении с землей

Если v0=0, то v=gt. g=const
h=g*t*t/2. То есть t тоже никак не зависит от массы.
Отсюда вывод, что муравей будет иметь ту же скорость.
_________________
С уважением, Пётр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KpoHoC



Зарегистрирован: 13.02.2004
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1)
Dwarflord: Ну конечно же не по параболе, хотя именно так, нечестно и грубо, чаще всего представляют эту траекторию. Idea Чтобы ответить правильно, нужно бросать под углом тяжёлые тела и повыше, тогда будет заметно, что это не парабола.
dzzirt: Эта баллистическая траектория имеет название.
2)
Маленькое предположение:
На самом деле, скорость при приземлении будет немножко отличаться (на тела с разной площадью соприкосновения действует разная сила сопротивления со стороны воздуха).
Штука в том, что всё-таки площадь соприкосновения у человека значительно больше. Значит он даже с меньшей скоростью приблизится к земле и не должен разбиваться, а умирать должен муравей, причём его должно просто размазать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zeus



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 127
Откуда: Olimp

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dwarflord писал(а):
dzzirt писал(а):
б) подозреваю, потому что легкий. у него скорость меньше, при соприкосновении с землей

Если v0=0, то v=gt. g=const
h=g*t*t/2. То есть t тоже никак не зависит от массы.
Отсюда вывод, что муравей будет иметь ту же скорость.
сила сопротивления воздуха.... муравей будет просто мееедленно падать... )
_________________
Direct Connect
win stuff
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
KpoHoC



Зарегистрирован: 13.02.2004
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 28 Июн 2005, 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zeus писал(а):
Dwarflord писал(а):
dzzirt писал(а):
б) подозреваю, потому что легкий. у него скорость меньше, при соприкосновении с землей

Если v0=0, то v=gt. g=const
h=g*t*t/2. То есть t тоже никак не зависит от массы.
Отсюда вывод, что муравей будет иметь ту же скорость.
сила сопротивления воздуха.... муравей будет просто мееедленно падать... )

Почему муравей будет медленно падать? У него трения о воздух почти никакого, по сравнению с человеком.
Видимо у муравья скорость относительно больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Наука и Жизнь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах