Форум портала г. Королёва :: Просмотр темы - Кто он, Михаил Прохоров?
 ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   Доска объявленийДоска объявлений    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Кто он, Михаил Прохоров?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Обо всем понемногу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фдучун



Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 197
Откуда: Королёв

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2012, 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бамжара писал(а):
...не каждому дано столько натырить...

Угу. А начиная с определенных масштабов и не каждому дадут, полагаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
getsby



Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 303

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2012, 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вот, моего участия в теме и не требуется-многие думают точно так же....

еще. вот Прохоров открыто заявляет-стране нужен директор, начальник. как бизнесмен, для него эта президентская борьба-очередной бизнес-проект, который либо принесет (в случае победы), либо не принесет денег. оставим его доходы-честные они, или нет. вопрос к голосующим за него-как можно симпатизировать такому "политику" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Счастливая эльфийка



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2012, 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Зерна отобьются в пули,
Пули отольются в гири,
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире»+)
(с) Наутилус Помпилиус



Нет, я не не скажу, что я уверена. Чтобы с уверенностью сказать, что человек абсолютно честен, нужно знать его лично. Прошу заметить, чтобы быть уверенным в обратном, опять-таки нужно человека знать. Вы знаете его лучше, чем я? Я тоже не знаю. Но я могу надеяться и верить в лучшее в человеке. Что я и делаю.

Значит, слово в защиту обсуждаемой личности не убедило? Ладно, попробуем иначе.

Фдучун,

Вас ведь почему-то не задевают средства, заработанные великими режиссерами, музыкантами, автогонщиками, хоккеистами, теннисистами и т. д. Там ведь тоже далеко не средний достаток. Они просто талантливы, эти люди. Талантливы в какой-либо сфере. И заработали - своими усилиями. Между прочим, чтобы управлять предприятием, тоже одними знаниями не обойдешься, нужно умение просчитывать ситуации, нужна способность идти на риск.

Возник к Вам вопрос. Давайте пофантазируем. Представим, что сэр Прохоров создал фонд вроде «Подари жизнь», как Чулпан Хаматова, или что он помогает детям, больным онкозаболеваниями, как делал погибший хоккеист «Локомотива» Иван Ткаченко (Светлая Память...).

Предположим, Михаил Дмитриевич начал активно заниматься благотворительностью, будучи при этом весьма состоятельным человеком. Ваши слова о нем – как о не слишком достойном – звучали бы в этом случае абсолютно так же? Только по-честному. А потом так же честно попробуем проанализировать, от чего зависит степень Вашей неприязни.


Бамжара,

одно только словосочетание «блажь в головушку взбрела» отнюдь не говорит об уважении. Не согласен?

И опять-таки – фраза «у богатых свои причуды» тоже подчеркивает, что ты скорее негативно относишься к человеку. Оттого я и сделала предположение о неприятии. Основания были.


_________________
...'So Please, Oh Please, we beg, we pray:
Go throw your TV set away -
And in its place you can install
A lovely bookshelf on the wall!'
(c) Roald Dahl


Последний раз редактировалось: Счастливая эльфийка (14 Мар 2012, 23:34), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Счастливая эльфийка



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2012, 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


getsby,

на Ваш вопрос ответила в предыдущем сообщении: управлять - это не извлекать прибыль, а трудиться, и трудиться тяжело. Если уж браться за дело ответственно. Человек обладает хорошими организаторскими способностями (читайте: талантом). Так почему бы не помочь голосом человеку, чтобы его умения работали на страну?

_________________
...'So Please, Oh Please, we beg, we pray:
Go throw your TV set away -
And in its place you can install
A lovely bookshelf on the wall!'
(c) Roald Dahl
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
getsby



Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 303

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2012, 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гениальное сравнение! спортсмены, зарабатывающие потом и кровью, и человек, оказавшись в нужное время в нужном месте, отжавший себе природных ресурсов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фдучун



Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 197
Откуда: Королёв

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2012, 12:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

getsby писал(а):
гениальное сравнение! спортсмены, зарабатывающие потом и кровью, и человек, оказавшись в нужное время в нужном месте, отжавший себе природных ресурсов

+1
Я думаю, что в обществе, которое существует у нас сейчас, таланты и количество зарабатываемых денег коррелируют ограничено. За исключением некоего одного, специального таланта
Lady in deep purple писал(а):
Так почему бы не помочь голосом человеку, чтобы его умения работали на страну?

Умения нужны, только, я думаю, проблема страны не в умениях, а в стремлениях тех, кто всплывает во власть. Какие стремления у человека, который заработал миллиарды своими талантами?
Lady in deep purple писал(а):
Вас ведь почему-то не задевают средства, заработанные великими режиссерами, музыкантами, автогонщиками, хоккеистами, теннисистами и т. д.

То-то и оно, что «и т.д.»! Давайте продолжим этот достойный список: ...известными (пением?) певцами, знаменитыми(и одобряемыми!) скандалистами, раскрученными(на пошлости) ведущими, модными(и больше ничего) художниками... Вам не кажется, что таланты и деньги опять же как-то не коррелируют? Вы не слышали про наших гениальных актеров, умерших в нищете? У них таланта недостало? Какого-же?
И актеры — это те, кто на виду. А если сейчас я начну говорить про гениальных инженеров, педагогов и т.д. из другого списка, боюсь, меня засмеют, не принято-с сейчас, смешно-с. Они же значительно менее тяжело трудятся, чем талантливый управленец.
Они, эти средства, меня не касаются, потому и не задевают. А вот средства любого российского миллиардера «задевают» нас всех, я думаю.

Lady in deep purple писал(а):
...Представим, что сэр Прохоров создал фонд вроде «Подари жизнь»...
... И не получил на этом профит? Такой талантливый управленец? А можно я не буду этого представлять, боюсь не смогу.
Я бы не хотел спорить дальше, мы друг друга не убедим, мы видим мир и наше общество по разному. Спор бесполезен. А вот вопрос, заявленный в теме, интересен и не раскрыт! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бамжара



Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 2317
Откуда: 1-й Головинский вал

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2012, 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lady in deep purple писал(а):

одно только словосочетание «блажь в головушку взбрела» отнюдь не говорит об уважении. Не согласен?

Уважении? А уважать-то мне его за что?
Lady in deep purple писал(а):

И опять-таки – фраза «у богатых свои причуды» тоже подчеркивает, что ты скорее негативно относишься к человеку.

Это подчёркивает только то, что он живёт в своём мире, далёком от простых смертных.
Lady in deep purple писал(а):

Они просто талантливы, эти люди. Талантливы в какой-либо сфере. И заработали - своими усилиями.

Гитлер тоже был талантлив в своей сфере. Никто не говорит, что он дурак. Равно как и Прохоров. Чтобы столько наворовать - бесспорно нужен талант. Это же не сырок из супермаркета вынести.
Lady in deep purple писал(а):

Между прочим, чтобы управлять предприятием

У него помощников-то сколько было.
Lady in deep purple писал(а):

сэр Прохоров

Прямо как Пол Макарыч. Rolling Eyes
Lady in deep purple писал(а):

Представим, что сэр Прохоров создал фонд вроде «Подари жизнь»

Мешает только слово "представим".


_________________
Иду я разросшимся садом,
Лицо задевает сирень.
Так мил моим вспыхнувшим взглядам
Состарившийся плетень.
Когда-то у той вон калитки
Мне было шестнадцать лет,
И девушка в белой накидке
Сказала мне ласково: «Нет!»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
getsby



Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 303

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2012, 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

поклонники Прохорова не поймут одного, но пожалуй, главного. Эти "Подари жизнь" и иже с ним-пыль в глаза. Имея достаточное количество средств, можно декларировать (и даже что то делать в данном направлении) любые лозунги. Только вот меня ни разу не убеждают заявления человека, который сильно далек от простого народа. И в моем понимании, при получении власти он будет думать в интересах своих друзей-олигархов, а не в интересах обычных граждан. По сути подобная замена-шило на мыло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Guy



Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: 17 Мар 2012, 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ау! Вам уже выбрали того, кого надо. И споры о том, кого стоило бы хотеть, и почему чьи-то хотелки были лучше, - смахивает на троллинг между ботами, которым программу забыли поправить.
_________________
шутю я, шутю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бамжара



Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 2317
Откуда: 1-й Головинский вал

СообщениеДобавлено: 18 Мар 2012, 01:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кого надо? Кому надо?
_________________
Иду я разросшимся садом,
Лицо задевает сирень.
Так мил моим вспыхнувшим взглядам
Состарившийся плетень.
Когда-то у той вон калитки
Мне было шестнадцать лет,
И девушка в белой накидке
Сказала мне ласково: «Нет!»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Счастливая эльфийка



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: 01 Апр 2012, 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фдучун,

Господь с Вами... Где же я сказала, что деньги линейно зависят от таланта? Это Вы смодулировали мое высказывание - и чуточку исказили. Я отнюдь не считаю, что талант и деньги напрямую коррелируют. Согласна, примеры выбрала не слишком удачные – просто задалась вопросом, почему Вы нападаете на Михаила Прохорова, а не, скажем, на Михаэля Шумахера+) О том, что талантливые люди иногда нуждаются – прекрасно осведомлена. Примеры? Тот же Нико Пиросмани. И Ваше «и т. д.» я, во всяком случае, не засмею. Кстати, тот же Михаил Дмитриевич в своей программе провозглашает верховенство человеческой личности, кем бы эта личность ни работала – спортсменом ли, шахтером, инженером, врачем, учителем...
Зря отказываетесь представлять М. Прохорова в роли благотворителя – создается впечатление, что Вы просто уходите от ответа. Не хочу Вас задеть, но Ваше упорное стремление видеть в обсуждаемом кандидате жулика подталкивает к вопросу: а случайно ли это? Я даже не говорю сейчас о том, что порой люди видят в других черты, присущие им самим. Предположим – только предположим! – что Вы в чем-то правы, и Михаил Дмитриевич не столь безобиден, каким кажется. Вам настолько принципиально, что человек залез в Ваш карман? Пусть это будет на его совести. Вот моему полету мысли и воображения совершенно начихать на толщину моего кошелька и степень наполненности желудка. Бедный ли, богатый – человек все равно обладает силой помогать другим, достигать Целей и искать ответы на интересующие его вопросы. Where there is a will, there is a way. А трудности... Так с их помощью только закаляешься.

«Бешеный пульс нефтяного Гольфстрима,
Вывески банков, аптек и ломбардов...
Неподражаемый, неповторимый,
Только один из семи миллиардов,
Мы своё слово сказали и скажем:
Не при делах, не при газовых трубах,
Жили и далее будем - без скважин,
Мы не из этих - вульгарных и грубых,
Кто преуспел - и попал в нувориши,
Вынул туза, присосался к бюджету,
Мы - благородные кошки на крыше,
Целое небо даётся поэту!»
(с) http://www.stihi.ru/2011/01/14/2692

И финальный вопрос. Прохоров Вас не устраивает как кандидат в Президенты. Опишите, Пожалуйста, тогда такого Президента, которого Вы хотели бы видеть во главе страны. Или так: что должен сделать М. Прохоров, чтобы Вы его зауважали?


Бамжара,

ты уверен, что Гитлер был талантив, а не болен?+)
Чтобы уважать человека, мне, например, не нужно доказательств наличия в нем положительных качеств. Я заведомо любого человека уважаю. Это во мне сидит – скорее физиология, чем психология. Поэтому вопроса «За что уважать?» я не совсем понимаю. Это отголосок капитализма, я так понимаю, в твоей душе загружен: пусть, мол, кто-то сделает мне добро, а я его за это уважать начну. Ты сам, заметь, выбираешь такой стиль общения с миром и людьми. Но мне такая позиция в корне не близка. И слово «сэр» - просто способ выразить то самое уважение.
Что до благотворительности – я в курсе, что Михаил Дмитриевич создал фонд в поддержку культуры, и поддерживаю это начинание. Но помимо этого есть ведь другие способы проявить заботу о людях, не так ли? Например, как вот эта леди: http://doctor-liza.livejournal.com/
P. S.: называя деятельность человека "причудами", ты опять-таки выказываешь негативное к нему отношение - скажем так, если не негативное, то весьма прохладное.


getsby
,

не согласна с тем, что благотворительность есть пыль в глаза. И... перефразирую Олега Куваева: «А где были Вы, когда кто-то другой поднимал 'Норильский Никель'? Почему не ваше лицо хлестал холодный ветер? Довольны ли вы собой?»


Guy,

а мы с этим «выбором» не согласны, знаете ли! И просто не смиряемся... в отличие от некоторых+)

_________________
...'So Please, Oh Please, we beg, we pray:
Go throw your TV set away -
And in its place you can install
A lovely bookshelf on the wall!'
(c) Roald Dahl


Последний раз редактировалось: Счастливая эльфийка (02 Апр 2012, 12:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
getsby



Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 303

СообщениеДобавлено: 01 Апр 2012, 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Lady in deep purple, вы всерьез полагаете, что "Норникель", а так же другие активы господина Прохорова изначально были доступны любому желающему, но прибрать их к своим рукам смог только такой талантливый человек, как Михаил Дмитриевич?
вообще, странная постановка вопроса. он-кандидат в президенты. я-представитель народа. по вашей логике, слагаемые можно легко изменить, было бы желание. а кто трындит в интернете про доходы Прохорова-тот просто ленивый неудачник, не способный ни на что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бамжара



Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 2317
Откуда: 1-й Головинский вал

СообщениеДобавлено: 06 Апр 2012, 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lady in deep purple писал(а):

ты уверен, что Гитлер был талантив, а не болен?+)

А одно другому разве мешает?
Lady in deep purple писал(а):
Я заведомо любого человека уважаю.

И этих, которые в кафе грязные подносы на столах оставляют после себя, тоже уважаешь?
Lady in deep purple писал(а):

пусть, мол, кто-то сделает мне добро, а я его за это уважать начну.

Да, а зачем мне по дефолту всех уважать? Впрочем, Прохоров мне ни добра, ни зла не сделал.
_________________
Иду я разросшимся садом,
Лицо задевает сирень.
Так мил моим вспыхнувшим взглядам
Состарившийся плетень.
Когда-то у той вон калитки
Мне было шестнадцать лет,
И девушка в белой накидке
Сказала мне ласково: «Нет!»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Epic



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: 06 Апр 2012, 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бамжара, ты тоже в Москве?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бамжара



Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 2317
Откуда: 1-й Головинский вал

СообщениеДобавлено: 07 Апр 2012, 01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Epic писал(а):
Бамжара, ты тоже в Москве?

"Тоже" - а кто ещё? И к чему ты вообще спрашиваешь это в теме про Прохорова? Rolling Eyes
_________________
Иду я разросшимся садом,
Лицо задевает сирень.
Так мил моим вспыхнувшим взглядам
Состарившийся плетень.
Когда-то у той вон калитки
Мне было шестнадцать лет,
И девушка в белой накидке
Сказала мне ласково: «Нет!»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум портала г. Королёва -> Обо всем понемногу Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах